区块链行业现在肯定是最热门又饱受争议的行业之一了。大家在接触区块链知识的时候，肯定也会听到一些质疑。区块链的核心是不是发币？这个虚拟货币到底有多大流通性？本质是不是传销？会不会涉及非法集资？政府层面会不会认可？尤其在像胡总这样连续的创业者面对区块链的时候，跟很多传统企业的CEO和企业家一样，也都会面临当初像互联网+时的状态，想拥抱区块链，但是又找不到合适的路径。那么区块链究竟如何为传统企业赋能呢？今天我们的两位校友嘉宾将会对这个问题进行解答。
白强
vSport体育区块链创始人，中科大86级校友，动吧体育创始人、董事CEO。
胡捷
上海高级金融学院教授，前美储高级研究员，前长江商学院兼职教授，曾于美资银行从事投行业务，现领衔一家区块链金融公司。
虚实结合-虚拟币的价值在哪里
大家都听说过区块链，现在这个话题特别热。但是热了半天，它的价格到底跟什么东西有关系？这个问题很重要，因为如果你们上交易所买了币，你肯定不想7×24小时盯着这个价格波动。你还是希望我带着团队做一点事，这些事你知道它能对你掌握的价格产生作用，而不是我这儿有一个小的币值管理团队，他们只要拉升币值就行了。你肯定不希望我干的是后者，你肯定希望我们还是能做出一点价值。但是这件事是什么没有人知道，没有人说得清楚，这就是一个巨大的问题。我们vSport在5月24日上了第一家交易所，6月11日上了第二家交易所，上了交易所以后感到最大的挑战就是在这儿。到底我们接下来团队应该集中做什么？因为确实我们做什么最终也要回到价格上。但同时我们认识很多传统企业的老总，这些弟兄们都做体育公司等等，他们又特别得羡慕我们能够上链发币，为什么呢？大家可能知道，先不说别的行业，体育行业里头规模大的企业特别少。除了李宁、安踏、特步等几个制造业企业，别的企业一般来说都达不到上市的水平。大家都希望在金融市场上有一个突破出口，才对得起股东、团队、自己。大家觉得现在发币就是这个突破口，但是怎么发，经常有人来找我们问。这就是我们今天来这个讨论会的一个原因。讲座从卢亮做比特币量化和区块链天使投资的一些故事开始，逐渐引出公司业务：主链开发、孵化器、投资、二级市场量化、做市。
动吧的商业模式探索
有可能很多校友们都知道，动吧体育，是2014年底黄健翔找我，后来我又找了我的小朋友荷兰国家队斯内德我们三个人成立的。机构股东包括新东方、信中利、奥瑞金等等。应该说动吧在这三年做的有声有色，名声在外。但是用董事之一俞敏洪的话说，“白强你怎么想起来做这么难的一件事，利国利民不利己，赚吆喝不赚钱？”我们确实是没商业模式，赚了一些钱也主要是靠政府的项目，那个不算商业模式。（哪国？）国王、王后到中国国事访问，来的第一站就是动吧的培训课，世界前足球先生七位都到过我们这儿上过课，还有米卢、彼拉尔多等等，我们确实很有名。但是有名怎么转化为钱，我每天动脑筋就想这一件事。
vSport发币过程
直到去年12月初，我都还觉得区块链技术没有什么了不起，就是一个分布式计算而已。但是12月6日一位科大96级的师弟在办公室给我们介绍新的模式，我发现它能带来生产关系的变革，所以有可能带来新的商业模式。我们讨论了一个星期，迅速决定拥抱区块链。圣诞节到元旦，我自己拿着两台电脑改白皮书，1月份白皮书写好，然后就发币、私募。我没有做公募。5月24日和6月11日就已经登陆了两个交易所。
说些感受。斯内德跟我是联合发起人，我俩拿的都不是中国护照，所以也不用太在意中国政府的一些规定。但实际上政府也并没有针对我们，所以大家也不用太紧张，当时要是自己吓唬自己就会失去这个机会。想想看当时奇瑞汽车为什么能做起来，就是因为当时芜湖市市委书记不在乎政策，先做了奇瑞，再晚一点他什么都不是。
应用场景
vSport是公链，公链理论上并不是我们自己来做所有的应用，而是希望你们任何人，任何一个俱乐部，任何一个球星，任何一个制造商等等，都来我们公链上做你们的链应用，发你们的币。你们做得越多，我们就越火，我们就是一个体育行业的应太保（音，需要核实）。
这是我们的一些场景。彩票场景，是跟在合肥的师弟合作的。俱乐部场景，我们已经签了六家俱乐部。下星期二我又去伦敦也跟这个有关，我们要把俱乐部的价格通证化。球星场景，可以做球星的专属数字资产，大家有可能听过虚拟猫（音）这个游戏，想象一下我们可以做虚拟球星。体育公益场景，体育先天就有极强的公益属性，很适合。青少年场景，可以把长期收益短期化。
我们动吧感到最苦的就是，因为培养青少年这段时间特别长，所以没有一个人愿意认真做，连政府也不愿意。政府领导说，我在一个地方任职最多三年到五年，太久的事情你就别骗我了，这几年到底我能得到什么？他不是说他腰包得到什么，他是说他的政绩得到什么。我们如果通过一种通证（token）的方式把长期的不明确的收益刺激成短期利益，又能把现在看不见摸不着的影响力很清楚地转化为一种量化的价值，这样皆大欢喜。政府官员可以汇报说：你看我做的青少年体育场景价值是371，就像我痛风也有一个指标一样。这就是通证经济的一个明确应用。
在生态体系中打造共识机制
我们正在努力打造生态体系，因为现在整个币圈遇到的问题就是韭菜不够。去年是币少，韭菜多；今年是币多，韭菜少；所以大家都很难赚钱了，要拉新。拉新方面足球产业、体育产业先天有这个优势，因为这里有很多粉丝，自带韭菜的原料。当然粉丝还不天然是韭菜，我们要把他培养成韭菜。他为什么能成韭菜？因为足球就是一种共识。喜欢德国队，喜欢梅西，喜欢阿根廷就是共识。把共识转化为价值，再加到虚拟币上，这就是一种发展。我们正在构建生态体系，说穿了就是拉新，就是有流量。这跟互联网早期一模一样，还是用户为王，流量决定天下。
通证到底是什么？别的虚拟币我没太多介绍，从做地产的到生产手表的，从生产健康饮料的到媒体什么的，等等。其实他们也不知道具体怎么把通证真正落实下来，所以我们还在一点一点地琢磨着让这个通证真的给他们用起来。我们这回买了五十多张世界杯一级票用来推广体育币，后来很惨痛，砸在我们手上将近30张。我们用人民币买，再用便宜的价钱往外卖，唯一要求就是要用VSA我们的体育币来买，但是后来人家不愿意，求我说算了，兄弟你就让我用人民币吧，用这个虚拟币特别的费劲，没有必要性。
所以我个人认为，虚拟币其实不是币。薛蛮子现在不能回国，所以他跟我微信交流。有一天早晨他跟我探讨项目，说他投的一些项目，或者严格说来是他站台的项目，都失败了。为什么失败了？他总结了一句话，最终还是要刚需。我觉得用币来支付本身不是刚需，币实际上还是通证，它给你一个确权，证明这件事你参与发起了，证明这件事你有分红权，证明这件事你有投票权等等，是一种权利。起码在体育领域，这个解释还说得过去。一开始我们绞尽脑汁在想，能不能换球票球衣，限量买球衣能不能用体育币，后来发现除非这个东西是一个绝对的刚需，否则人家打死都不来，这就说明其实虚拟币里面币的属性成分太低了。
从粉丝中培养韭菜
基金会底下不仅仅是自己的公司。除了动吧以外，基金会还有很多的合作伙伴，其中4-3-3是世界最大的足球自媒体，有2600多万粉丝。4-3-3名字来自于荷兰的阵型，公司总部在荷兰，C罗、内马尔、德布劳内等1400多名现役球员都是他的粉丝。这儿有很多韭菜的原料，有2600多万。我们想转化其中的一小部分。4-3-3跟我们签约的时候就问我到底想从他们这里头转化多少粉丝，说白了就是割多少韭菜，我说能有十万二十万就行了，他们大惊，说这还用做吗，多轻松。但是真正做起来他们也发现，原来挺难的。
虚实结合才是发币的正途
vSport是科大系统的一个果实。我是86级数学系的，后头这里一堆也都咱们科大的，汪德嘉是881的，卢亮在达到拉斯（这句话不解其意）也是跟我在一起，钱军、王东、方海、张胜利、罗杰波师兄等等也都是科大人。如果真要是一锅端，那得端咱们科大。
做体育币我们花了很多时间。从12月6日接触这件事，我先用一个星期的时间思索。一开始我觉得这事不就是传销吗，能干吗，浪费了第一个星期。后来又浪费了一点时间去找这些顾问，又是浪费。后来我们发现，币圈根本不认识这东西，当时币圈的事就是一个野蛮生长的事。但是今天又不一样了，从1月20日币圈进入熊市起到现在它就没出来，而且越陷越深。我们在里头深深地知道其中的酸甜苦辣。当前普天下最重要的是谁能够把实体经济的某些价值跟虚拟币能有结合，用某种方式结合在一起，谁就肯定胜。千万不要再去用钱去上什么火币，要让他来求你。当你有这么多韭菜了以后，他肯定免费求你去上币。你别去找他，虽然赵长红（核实一下姓名）是咱们科大子弟，但是他不会认你的，因为在商言商，他也需要你有价值。李林（核实一下姓名）我也认识，但是人家也要活命，人家都需要上币费，所以你如果不想花那么几千万上币费，还要用更高的钱拉币值，更多的钱去运作，靠宣传运营让一些智力都根本没有的人去赚你的钱，何必呢。虚实结合这件事本身就是创新，要研究通证能给你带来什么刚需，真正的生产关系怎么能建立，建立一个新的商业模式，那样咱们就能有突破，把虚拟和现实结合起来，这就真的能爆发。否则沿着币圈的老路，发了币以后就陆续把募来的钱拱手交给交易所，那是死路一条。
昨天新闻提到的节点资本也是我们的币东之一，他们在线上有个分享会，找了一个很著名的项目上了十六个交易所。媒体让他们分享成功经验，那人才说几句，底下人就说别说了，你说的都是去年的，这人就说不下去了。去年跟今年一点关系都没有，去年二百五都能成功，今年陈景润也成功不了。所以要想想今年怎么创新，而不是随着币圈的所谓的约定俗成的模式去做那些程式化的事。如果那样你都不需要再做这件事，因为你肯定失败。
白强是实战，感觉他就是从《钢锯岭》下来的战士。我也做企业，所以酸甜苦辣我全都明白。同时我也教课，所以明白一点理论。太明白了的人都有个问题，就是一般别人能看到今天，再多一点能看到明天，教授能看到后天。一切泡沫过后的后天一定是破灭，所以太明白的人一早就看到的是破灭。因此每一次的泡沫之后教授都永远变得聪明但是不一定很富有。这是一个人生的选择，你到底想变成一个聪明人，还是一个一个有钱人。你跟着我混就可以变成一个聪明人，但是你跟着白强将来可能就是有钱人。今天我大概讲一下我对这件事情的看法。十分钟，希望能帮助大家成为一个聪明人。
记账是个本质需求
首先从我们科大出来的人都有一个追根究底把逻辑关系理清楚的习惯。比特币的本质实际上是记账，或者说直奔科大思路的主题就是记账。比特币这个记账有什么特点，区块链的记账什么特点呢？首先不管什么方法记账，肯定要求真实，这个看起来都是废话。但是一切逻辑的基础都是从废话开始的。就是说，记账最基础最简单最开始的要求是一定要真实。但真实不容易做到。传统的方法怎么去达到这个真实的要求呢？就是找一个人记。一个人可能是个自然人，可能是个法人或者组织，我们把这个问题简化成一个人。但是做到真实对这一个人的要求很高，所以这是单点脆弱的系统。其实加强这个系统也很简单，大家一起记。大家一起记能克服这个单点脆弱的缺点，但是它也产生一些新的问题。第一个是一致性问题。大家都记，记的不一致怎么办，算谁的？第二个问题是，记账效率比较低。
共识机制
先说怎么解决一致性问题。这就需要引入一个机制，让可能不一致的帐本变成一致的，这里有多种方法。有一个办法就是产生领头人，中本聪就是这个方法。但是也不用选领头人，像拜占廷的算法就不用选什么领头人。这个地方就引入一个机制，叫共识机制。比如50个账本都在记，怎么变成一个账本？它的核心就在这个地方。这个账本记法的改变是一场无声的革命，因为记账特别重要，不仅从技术角度看是引入可信的记账平台，从应用角度实际上是更加重要的。实际上是要基于可信的账本引入一种工作平台，在这个工作平台上允许大家进行合作、协作，所以共识机制特别重要。
组织形式
再看记账效率的问题。虽然具体方法可能跟动吧的运营模式有关系，但是以前我们任何一种合作都是要有分工和协调，要有监督，要有反馈。传统上最有效的组织形态是什么呢？公司，有限责任公司。当然各个国家大同小异，略有变化，但是总体来说，最有效的组织形态就是这个。但是有没有其他的探索？有。例如说比较大的像政府、军队、非营利性组织、开源社区等，这些不是公司，只是有的有公司的影子。但是以经济活动为核心业务的机构，组织形态主要是公司。不管是以哪种形态来从事经济活动，都有一个基础的工具性要求，就是记账。一般公司会搞一个会计记账，有的还有一个监督机制。记账是一个特别核心特别基础的功能。现在记账功能既然发生变化了，也许组织形态也可以发生变化。现在动吧做的事，实际上是一个要联合社会各界共同成就的一件事。传统的公司运作有它成功的经验，像NBA虽然是个联盟，但其实它的核心结构都是接近公司制的，是多个公司协作。动吧也是想让社会各界参与做一件事情。现在有了这样一个新型的记账技术以后，它的协调机制，资源的调配机制都能给你提供很多想象空间。其实看比特币这个系统有很多不同的角度，有些人看的是韭菜的问题，但也有的人从另外的角度去解读。有的人就发现，怎么全世界数万个人，不同的肤色，不同的想法，不同的教育背景，也没有人去协调组织他们，怎么就能混在一起来协调维护这样一个事情，而且维护得特别好。这是让人很吃惊的一件事情。当然比特币做了一件很简单的事就是挖矿，以及后面配套的交易。至少在这一件事情上比特币组织得特别好，而且大家非常拼命地去干这件事情，投入各种资源。活动的组织方式发生了根本性的改变，这可能是个生产关系的变化，其实这一点值得我们很多人思考。以上是应用型表述。按照价值形描述，经济体可能发生变化了，权益转移时对手之间的信任鸿沟已经填平了，这样一种新型的经济体出现了。
以通证为基础的价值互联网时代
到底虚拟币是什么？在技术上，或者在逻辑上讲，不要把这叫虚拟币，应该叫通证。计算机本来就有这个词叫Token。Token可以用在各个地方，用在经济学里头，商业活动里头。通常它用来做什么呢？做权益的载体。权益是什么？就是权利和利益，是一种法律上的一种概念，或者经济学上的概念。这个概念落地在我们的这个体系当中要有一个承载的载体，就像你有一个房子，这是一种权益，这个权益通常我们拿纸给他印上，公证处盖一个戳，那张纸是一个载体。那么我们如果把这种权益也要放在这个网上去的时候，我们也需要这个载体来承载它，而且载体是必须可靠的。我们在现在区块链这个体系里面，权益就是用通证来做的。这个才能构成一个相对上一代是内容互联网的价值互联网。内容互联网有一个特点就是传了这个内容以后自己还留着一份，价值互联网一定不能有这个特点，如果传给你，我自己来留着，这叫双花问题。而现在Token就具备这个特征，Token结合区块链能达成花出去就没了。我们现在进入了一个价值互联网时代。
通证化的权益
通证有数字化、加密化、协议化、智能化的特点，这个特点使得它特别适合干什么呢？交易。一切权益都可以通证化，不管是标准化、等分化的分红，还是单一的像加密猫都可以；也可以是内生的，也可以外生的。内生就是我们玩儿这个游戏的时候自己产生的权益，像比特币就是这样。还有外生的，就是外面本来有的权益，你持有的股票、房产、学位证，输入到这个系统里面去。不管怎么样这些权益都可以通证化。通证化以后这个权益就便于交换，解决信任的问题，技术的问题，老办法的是用中介机构来解决信任问题，现在用这个加密学的原理就能解决掉了。包括有证、无证是一些技术上的争论，但是现在看来不管怎么样，大家都还是倾向于有证，没证的区块链就像死水一潭。
通证切入金融领域受到监管阻碍
简单说一下通证应用于金融领域的时候会出现什么问题，可能需要注意什么问题。通证在这一点上很有意思。很多技术出现以后，一开始应用在一些不太敏感的地方，比如互联网第一代出现的时候先用于邮箱，文件分享，内容，社区论坛，BBS，后来才逐渐用在电商、引入支付等等，都是从一个相对比较边缘的地方切入，敏感性没那么强。即便那样的切入新技术也会受到很多阻碍，比如像刚开始应用邮箱的时候，邮电部当时马上就提意见了，说通信应该是国家掌控的，居然现在有人就用什么网搞，居然私下通信，不经过我们邮电系统。就是这样，新技术面临着阻碍是很多的。而我们区块链一上来就直切了一个最最敏感的领域——金融，因此它遭到的反弹也是非常自然的。两个原因，一个是有旧的观念在作怪，另一方面讲金融确实本身就是很脆弱、敏感的一个领域，天生就是需要监管的。
通证在金融领域的三个用途
现在我讲三个问题。通证上去第一就被人用于去做货币，第二用于做证券，第三个用于募资。这三件事在金融里面都是特别敏感的事情，因此它会引起很多的议论，甚至一个阶段强烈地管制是不奇怪的。
作货币的问题
第一，作为货币。首先像比特币，客观上讲已经成了一个局部货币，很多国家无所谓，就作为局部的补充货币，像美国、日本、澳大利亚都是这样子。中国就是不行，私下作为一个交换媒介就算了，但是公开说我收比特币这个就可能有问题。货币发行一般来说很多国家都很敏感，你不冲击主流货币地位的时候，也许当局者会容忍你，但是当你冲击主流货币的时候每个国家会重新思考。具体来说，目前虚拟币本身真正要做货币也还是有很多障碍的。就撇开监管的问题不谈，第一个，我看目前没有什么解决方法的一个困难，就是它如何去匹配与经济活动等量。这是一个无解的问题，目前没有解的问题。人类当初为什么放弃黄金，也是这个原因。就是当一个货币的发行增量不能跟经济的增量不能相匹配的时候，要么是通缩，要么是通胀，都不行。比特币有这个问题，所以它成不了大气候。但是在局部作为补充型货币还是可以。就像科大的饭票，可以在南七那儿可以换鸡蛋，这个是没问题的。货币本身不是一个神秘的东西，甚至不是一个名词，货币是一个形容词。任何一个东西在某种条件下都具备货币属性，就是作为交换媒介的属性，只是这个成色有多少，也就是说它的范围、便捷性决定了它这个成色。所以看到去年9月4日中国政府发文的时候，其实没有提到它的货币属性如何怎样，没有把它作为货币的一件事情特别在意地去约束它。另外还有一个技术性的问题，就是现在的这些虚拟币的价格变动太大。作货币的东西，作为交换的媒介，一定是比较稳定的。价格涨得时候我就是舍不得花，价值在跌的时候我作为卖家也不会接受的。所以发出来的货币一定是比较稳定的，这就是一个问题。
作证券的问题
第二个就是作为证券。作为证券公开发行和交换，原则上可以。本来证券就有公开发行的，也有公开交易的。但是，这个领域是很敏感的，敏感在于有很多人是非理性的，没知识的，也是不具备这个风险承受能力的。所以让它围绕证券公开发行和交易，其实每个国家都有很多的约束。美国1933年有了证券法，1934年颁布证券交易法。在我们国内也有证券法，这些都围绕证券如何公开发行、如何公开交易做了一系列的规定。比如适当性原则、强制信息披露、防止内幕交易、禁止操纵市场，这些都是围绕证券交易提炼出来的一些行为准则。区块链技术和通证技术出现以后，其实证券的发行变得极其简单。今天咱俩一商量，明天把程序一写，后天就上，可以交易了。所以技术层面来说，快了很多很多。你想过去咱要是成立一个有限责任公司，把股权再弄到哪个地方交易，让全世界人民都来交易，不说任何监管的障碍，技术操作上就非常的困难。但是在现在的技术条件下，这个技术的障碍几乎是没有了。因此对于监管当局来说真的是有点迅雷不及掩耳，怎么回事，这么严肃的一件事一下就干了，几个小伙子什么都不懂，一个IPO脱了几层皮都上不了的事情，结果你们这帮家伙就干完了。真是币圈一天链圈一年，链圈一天，世界一年，让证监会的同志们情何以堪。这里面我认为不是不可以做，而是我们进入到了一个其实相对敏感的领域。去年9月4日那个文是对这件事明确加以禁止了，这个做得有点过分，但是它也是个不得已而为之的事情。什么事情到了中国之后就要考虑特殊国情，那么多的赌徒。你把他叫韭菜，我把他叫赌徒。中国是一个盛产赌徒的地方，而且往往都产生于文化水平不高的地方。所以一拥而上，确实会有很多问题。当时区块链来势之凶猛，很多搞传销的也都进来了，刚才白强也提到说他当时怀疑是不是搞传销的。当时很多搞虚拟币的发现他们有很多环节需要传销，他们认为传销的特别适合去忽悠人，然后他们把咱们这个虚拟币的一些技术词给人家先讲一下，讲完之后那个传销拍案而起，说你们这简直就是骗子，我们不干。它是可以作为证券，但是这是个挺敏感的事。
作募资的问题
第三个事情就是作为募资工具，可不可以，可以。募资我们天天都在做，募资本身就是人类几百年来探索发现的产物。这还是一个挺敏感的事，所以说也有很多相关的规范，比如公募、私募。总之这个事情本身是可以做，但是做的时候有很多的规矩。现在私募相对要求低一些，但是公募是很敏感的事儿，从监管角度很敏感，从实际运作也很敏感。就是说你拿钱的时候很爽，但是后来都有后效，你拿了多少钱实际就担负了多少责任，后期的人会来找你的。
通证在非金融领域也有三大应用
区块链技术出现以后，当然肯定大家就会去用，用在金融的时候我觉得主要在三个领域，当然不止这三个领域。但是用到这三个领域以后的问题是比较多的，也是值得我们去思考的，我刚才讲这个花了一点点时间，主要是想给大家铺垫一下，就是当你不管什么技术，你只要进到这三个领域的时候其实都要小心。最后提一下，如何用于非金融领域，比如动吧其实就是个非金融领域。不过虽然它的业务是非金融领域，但实际上它在资本运作的时候也碰到证券公开发行还有募资的相关问题。从应用来看，我认为有三类应用可以考虑。
一类是确权类，存证确权。
第二类，交易类，就是你涉及到交换的时候。不止是证券交易，任何的交易，像加密猫的交易也是一种交易。打个比方，分时估价，你有一个海边的房子，我有一个山底下的房子，咱们可以对这个房子权益证券化，证券化之后在网上做交易可能比较方便，这就是交易的应用。
第三类就是协作类应用。动吧vSport这个应用其实涉及很多协作。以前传统公司制体系下进行协作的时候可能很费劲的事情，也许在这个体系之下能够有一些高效的部分，可以去考虑。比特币，为什么全世界的，不叫无产者，叫全世界的赌徒们，或者全世界想发财的人，都聚集在比特币的旗帜之下？有很多原因，其中一个原因就是有这么一个平台，这个平台能够很好地去分配激励的资源给大家，能够很好地协调大家的工作。可以针对自己的业务特点，构建一个体系，以可信的账本做支撑，构建一个分工协作的体系，把以前很难组织很难张罗的事张罗得很好。这是一种可能性，这是应用的方向。
最后，马上进入对话阶段。说一下区块链和通证，有人喜欢它，把它说成是天使；有人恨它，把它说成是魔鬼。其实到底是什么，就看怎么用它。现在原则有了，但是答案我也没有，特别是具体的案例更没有。所以接下来我跟白强师弟就坐在上面接受大家的拷问。你们尽管挑战我们，然后看看我们能碰撞出什么火花。这个领域也没有专家，大家都是在边摸边学边看，想办法。我先说这点做个铺垫，谢谢大家。
胡捷：刚才这一圈介绍下来，我发现听众的基础水平比较高，我看大家首先都是受过比较好的教育背景。第二，大家从事的职业都是跟区块链有关对区块链感兴趣，所以这个群我看素质应该是不错的，所以才想混进去。
白强：这么热的天，大家来这儿又没空调，大家还想听到什么，我自己发自内心地，那就是说我们每天都在想还是这个模式，还是从这个刚需的角度，包括刚才有一位做地产基金的。最近地产也跟我们来做一些切磋，是不是咱们可以一起发一个基金，70%投地产，比较稳，30%投虚拟币，有爆发的可能。最近找我们的还不少，包括了区块链圈的资本，包括传统的资本、地产商，到底怎么虚实结合，我们也在探索。但是你得相信我，你肯定应该相信这就是你现在的道路，而不是一味地去关注价格，一味用你自己的钱作为庄家去拉那个价格，那是绝对没有意义的一件事情。我反过来问胡师兄，像刚才的几个基金，70%投地产，30%投虚拟币，你觉得这个事靠谱吗？
胡捷：一个基金既要投地产，又要投虚拟币，我觉得这就是两回事，这叫混搭。这个逻辑上是没有关系的，两件事可以独立运作。除非是在房地产运作当中是引入了区块链的元素，还有结合出来的新模式、新特点，你可以把这个基金放在一起，我觉得说的过去，不然就是一个东北菜跟西南菜一定放在一块卖，可以，没有1+1>2的效益，我看不出来。我第一反应是这样。
就着刚才白强师弟说这个话题，我也谈一下我自己的看法。我一方面是教授，有时候说点理论的，特别是脱不了南期技校的恶习，习惯从逻辑上分析一些事。我自己是做实业，我自己现在就做了一个区块链的项目，我做了一项也是虚实结合的。我这个项目是干什么的呢？就是解决中小企业融资难、融资贵的问题。这个就是所谓虚实结合，这是实的部分，真正我是希望大家经济当中大家遇到的问题，刚需。如何应用进去，可以跟大家分享。
我觉得任何一个技术从长远来看，还是要实实在在去解决问题，这个我跟白强师弟观点完全一样。但是这个过程当中，第二点，就是说你也要利用这个资本的力量，也要应用这个金融市场一些魔力，这个是对的。比如说你用这个去募资，可以帮助你解决企业的问题，这是从运营的角度讲。还有如果你这个币进入了交易所可以交易的话，它带来的好处是什么呢？它带来的好处就是大家经营者、投资者，它的贡献比虚拟币（通证）拿了几件回报以后，它可以拿到交易市场上去兑现，这是非常实在的好处。为什么大家都喜欢IPO，其实很多时候就是因为它持有的股权能够变现，我觉得这是个好事，这不是什么还事情。但是这一切的基础是你要有实业做支撑，如果没有这个支撑的话，可能迟早会遇到一些麻烦。这是第二点就是说我们还是认可资本运作的力量，特别是在新技术的支撑之下，有些新型的更加便捷的通道，我觉得还是应该用的。
第三用的时候要意识到资本市场有资本的市场的特点，比如泡沫永远是任何交易市场的一个特点，韭菜也是永远的存在，韭菜不是因为我们今天虚拟币出现以后才出现的新现象，我们中国的股市20多年的历史就是一波一波韭菜动力学的历史。这个韭菜动力学在我们学术上有一个比较好听的名字叫行为金融学。但是一个企业在运作过程当中，你遇到韭菜之后应该怎么去对付他们，这也是有套路的。你对付的好日子比较轻松，不会把压力压在自己头上。但对付不好，人家可能会找你的麻烦。所以我觉得这里面确实是有好多事情确实值得探讨。
先说几个大观点，一个任何技术要虚实结合，解决实实在在的问题。第二，资本市场一定要用，当然我们这个是在合规合法的情况下去用。第三，要懂得用的资本市场里面的一些它的一些普遍性的规律，我们这样的话有比较良好的应对。
白强：我补充一下，我们当时募资去过很多地方，一月份到二月初的10我去了五个国家，所有去的地方募资得很成功，只有一个地方极端的不成功，而这个地方是我非常熟悉，哪儿呢，硅谷。我在硅谷三天，比在别的地方呆的时间都长。硅谷那么多的朋友，包括丹华的创始人斯坦福的张受成，张教授，原来经常请我在硅谷吃早茶，就是在他好像获诺贝尔奖无望的时候，那段时间经常请我吃早茶，现在摇身一变成了丹华资本创始人。我们在那儿三天，最后张教授就不得不实话实说，他可以继续请我吃饭，也请我吃了饭。但是他说白强我觉得区块链就是做的事就是不能落地的事，你们这个体育就太落地了，所以他觉得不会成功，所以他不能投我们，最后他实际上没有投我们。到今天看来已经六个月下来了，实际上他们做大供应链做纯粹的我觉得都遇到了很大的问题。
我再说个笑话，上周的时候，美国来的一个基金+FA就是帮项目募资的叫DNA，星期一在北京弄了个小聚会，它的创始人合伙人跟我聊天，后来一个人就拼命介绍他们是一个技术的项目，团队特别强。结果美国人也比较直率，他说我遇见的纯技术的区块链技术，而且说团队都是技术大牛的失败率是100%，全都失败了。为什么呢？这个东西就是说回想起我在普度的时候，普度计算机系，当然我是在处理统计系，但是普度计算机系就是以分布式计算著名，它不是什么新的技术。像我们861最无用的孙林宏（音）都是在总参中共中央办公厅编码，都是这方面，现在这个技术之所以入了咱们大家的法眼，就是因为它带来新的商业模式，新的融资模式，离钱近了。至于技术本身，这个你临时组的团队他不可能做出事来，相信我，我在讯飞做过。讯飞的技术害过咱们多少次，到香港去，把变声技术卖给了刘德华经纪人，说每天早晨就是讯飞技术读刘德华的微博，模仿刘德华的声音，多好的一件事，回来之后研究院说那个技术还不成熟，这就是技术的现状。技术如果想发展到实用很远，而且技术离产品还更远，所以现在所有在这儿说供应链技术，技术都是大牛的我认为99.99999%都是不靠谱，都是骗子，或者就是故意骗你，或者他自己先骗自己，肯定的。
最终还是什么呢，还是要跟真实的世界结合。我知道这个结合很难，我们做了好多的头脑风暴，我跟很多著名的球星，俱乐部负责人、经纪人。下周我去伦敦，我不能提他的名字，他是世界足球最顶级的一位人物，还是头脑风暴，那就是说还是找刚需，不碰出这个刚需，今年一定要听清楚我说的话，从1月20日以后，你就再也不能用原来说务实的办法。我知道还有人继续在说，包括科大有的师弟似乎，他说的不成功，他如果成功不需要雇一些兼职的人拍照片，说这是它的员工了，那就是不成功，就是因为不成功之后，说一些故事，但是故事第一，长久不了，就算短期募资，难道我们大家是靠募资来活吗，我们大家是想做出这个事来，再加上体育有关的，世界杯前，一个是危机链，一个是SOC，拉的很凶，赚的很厉害。最后在我决定没拉之前，他们已经跑路了。这个说明什么呢，而且他们是很可悲的，他们都用了很多的币，最后他跑路的时候，他能跑掉的是很小的一点，我非常现实的说，咱们想赚钱，但是用这种办法就是拉，然后跑，他只是跑了很小的一点，大部分都放弃了，难道你愿意那样吗，肯定不愿意，所以这时候还是又回到了刚需。什么是现实世界的刚需，我们跟区块链这边，区块链忘掉他是一种技术，他就是能帮你更好的募资和有可能有一个套现的手段，让你的股东比较好的套现，从这个角度来琢磨我觉得能够有可能产生出新的模式，欢迎大家来一起跟我们琢磨。
主持人：他们发了过后，五块多买的，跌到八毛钱。然后他从内蒙古直接开车过去直接把那个找到创始人，把他堵了好几天，最后还是给他们两倍的钱才把这个事儿解决的。
白强：他这个就很聪明，大家都认为博彩竞猜的币在世界杯的时候会涨，很多韭菜就说我到世界杯后期我就先跑，所以就割不了我了，实际上世界杯没开始的时候人家就跑了，所以都没等世界杯，太聪明了，当然这不是我们。
胡捷：白强讲的观点完全赞同。白强提到区块链的作用的时候，就提到它有募资，离资本市场近了，可以募资可以套现这都是好事。除此之外，区块链本身对于实体经济的运作，不是所有的地方，我相信有很多地方是可以用的。刚才我提到三个点，一个就是确权存证；一个就是权益交易；第三个就是分工协作；这些东西，我们撇开资本的因素完全不谈，我们从经济运作的角度，商业运作的角度，这个东西也是值得我们去思考的。我讲一个例子，上海高级金融学院大概三四个月以前，在全世界的商学院招募区块链创业项目做了一个大赛，找了全世界，包括英国、欧盟、新加坡都派团来参赛，我是评委。基本上我不评则已，一评全部都毙掉了，他们说我是杀手。我上来问问题是这么一个顺序，我说我们这是商学院，所以我上来先问你商业的问题，你现在这个项目你要解决什么刚需，你不要跟我谈技术，有的人上来把代码都给我写出来，我说你这是干什么。
白强：这是骗子特征的第一。
胡捷：谁要上来先跟我说代码，基本就符合白师弟的这个标准了。在座的虽然都是南期技术出来的，但是也别跟我他代码。第一个问题，你遇到什么问题了，商业上。第二个，目前这个问题别人是怎么解决的，一般来说只要有问题，世界上一定有人想办法去解决。第三个问题是别人解决的问题有哪点不好。第四，才是说你有什么办法解决。第五个问题你解决的这个办法一定要用IT系统配套才可以吗？最后一个问题，你这个IT系统里面一定要用区块链吗？区块链到最后了。所以这一串问题问下来之后，基本上很多就是栽在第一个问题上面，能坚持到最后一个问题得几乎没有。所以这个都不入我法眼，不要说我这五六个问题，第一个问题就不存在大部分，扯什么技术，至少我是在商学院的，我们是实业界过来的人，我是商学院的教授，上来先跟我谈商业好不好，不要跟我谈什么技术，我不关心技术。
白强：而且我自己就是从编程序出身。我前后这么多年加起来几十万套程序肯定是有了，虽然零几年以后没编过了，那些人就是拿技术掩盖他身上的虚弱。
主持人：我有一个问题问白总，咱们今天的主体是实体经济和区块链+，从您的概念区块链为实体经济赋能的，区块链为实体经济，包括转型，新的模式探索，带来哪些机遇和挑战。第二个问题，大家经常会讨论互联网+，有一个既定的模式在，比如说像您自己连续创业这么多次，您觉得区块链和实体经济应用上有没有什么既定的模式是可以复制或者可以采用这个方式向前推进的？
白强：第一点，我们的初衷，俞敏洪说那句话，利国利民不利己，不对啊，利国利民为什么不利己呢，就是“影响力经济”。影响力就是生产力，影响力缺乏一个机制，把它变为可量化的商业认同的一种价值，这就是我们整个vSoport的出发点。具体在使用中，举个例子，现在正在紧锣密鼓讨论一个事情就是世界杯刚结束，体育总局说了中国球队必须出现在下一届2022年卡塔尔世界杯，他是说作为观众的出现，我们是让中国队一定要上场出现。怎么体现呢？既然中国有很多球迷，其中他是有共识的。第一共识就是说大家喜欢国家队，要让中国国家队尽快出好成绩，打到世界杯，这是共识。基于这个共识我们就能建立一个社区，里头有很多人，在这个人群中就能够有钱出钱，有力出力，有声音出声音，说穿了就是我们可以发行一个中国国家队币，募资，用这个钱帮助中国国家队提高水平。怎么提高水平？因为我们就想打入下届世界杯，那就很简单，就是把现在20-23岁挑好的送到国外联赛去踢球。国外为什么要接受你呢，因为我们不是募了资，我们可以赞助海外的哪些俱乐部，然后我们还把中国球员的工资咱们这个基金会付了，这样免费送给他球员用，然后他还得到了赞助助，这才愿意用中国的球员，不然谁用中国的球员。这就是我们的出发点，就这么简单，这个逻辑。现有共识，再有社群，然后募资，然后去行动，这就是我们基于vSport供应链上做的一件事情，这个就是我们想来解决现实社会中的问题。还有一个就是给青少年球员发币，十年十五年才有可能成才，但是现在咱们这儿有选出来200个青少年球员，给他发一个币，未来他中间真有了中国的，比如郝海东、孙继海，万一一不注意中国的梅西、C罗值很多钱，这时候这个币升值了，而且自己的商业上赚了钱，都能分给最出买买币的，分红权，大家持有的币也能涨价，这些这两百个人中，有可能只有三十个人未来成了职业球员，剩下这些没成的，还能从中也能分红，也能从币赚的钱中赚点钱，这也是一个模式。现在跟世界最著名的几个青俊，就是几个俱乐部的青俊营业采用谈这个模式，因为就算拉马西亚他也很难保证他的这一期这么几个年龄段里的人，应该说他也只能保证是少数成才，绝大部分都成不了才，成不了才都是很控股的，怎么办呢，用发币的形式，从分红到币价能给他一些补足，这样都能够让大家有积极性做长期的事情。
主持人：有没有路径可以实现传统产业加区块链？
白强：我自己看体育产业这块，最近有很多文章，中国体育投资趋于冷静。后来我就说何必加这个静字，不就是趋冷了嘛。为什么趋冷呢？就是2014年、2015年当时中央弄了46号文，说中国体育要爆发了，黄健翔都来找我了。但是后来为什么没有爆发，体育这件事先天就是赚钱慢，赚钱少。咱们几个人可以做一个小的赚钱的，像餐馆一样，能赚一点钱，但是能成很大大规模的很难。为什么没见着全世界有一个体育的新东方呢，体育还很难规模化。由于这些情况，通过通证第一能不能解决规模化的问题，原来就是很难规模，董久（音）作为世界冠军，奥运亚军，他只能是在北京拥有三个羽毛球俱乐部，你跟他说为什么不能拓展到全国，他很吃惊，因为他有很多具体我落地的，他觉得不能扶植出去，但是我觉得通过通证，实际上能够在一种新的非公司模式下的一个新的生产关系，能够让你的整个的运营能够扶植出去，这样才有可能赚到规模化的钱，不然咱们大家都做了一个作坊，一年又几十万、一两百万的纯利润，再上，上不上去了。第二，出口。因为体育公司现在除了李宁、安踏、特步这种制造型商业，你见过哪个体育公司是上市的，没有。那么不能上市，资本就对我们看淡、趋冷。但是我们现在可以跟他说，我们不能上市，但是可以上币，这也是一种路，也能帮助我们融资、发展，我自己觉得这两个角度去分析，还是很金融的手段。我们做动吧实际上就非常的线下，黄健翔跟我说咱们做错了，怎么做成了一个线下的事，我巴不得回到线上，体育就是个线下的事，你回不到线上去。同样的道理，区块链这条路如果一味的从技术跟体育结合，我觉得没什么可结合的，它带来的可能跟前进的正好帮助体育，体育就是原来离钱最远的一个事业，像央视5的创始人马国利，跟我开玩笑说，体育就是一个事业，体育都不是一个创业，如果它作为中国体育的沙皇泰斗他都那么的悲观，那说明体育最大的痛点就是离钱远，所以通过区块链就是想让它离钱近。
胡捷：白强提这个问题是个非常好的问题，其实也比较沉重，就是有很多事情它其实是个好事，但确实不太容易变现。我一直在想，咱们也别犯那个难了，每个行业不同。今天就vSoport这个事，我也在想。因为你现在已经有一个币了，但是这个币我理解就是刚才白强对他的定位其实这条是基于一条公链，而这个公链，这条公链是个基础设施，其实是希望大家都到上面来发币，各种各样的币。这件事情其实挺好，但是这件事情难度也比较大，你提供一个基础设施，然后让各种各样的子业务，与体育相关的子业务上来各自发各自的币，这件事情其实路径又远了，事又大了，你的事做的又大了，是不是收缩一下。什么意思呢？就是这个币也别弄太多，也别让大家在分别上来再各自发币，你说让大家从头来发币，他自己有一堆事。你是不是可以考虑，就现在这个币，你把他的分配机制重新设计一下。就是让你做的这个事利益攸关方，他们来做他们的事，我们简称为业务吧，业务厂商、赛事组织方、场地方、教练，甚至那些球员，就是各种各样的人都上来做自己该做的事，做事统称为业务，就是你把思路调整一下，就是叫业务及挖币，让你已经发的这个币以一种新型的机制，再重新地分配到这些利益攸关方去，这些至少从币的角度来说，它能够去用于激励这些业务的参与者。过去这些业务大家分散着做，而且做了之后不一定马上能见到可见的回报，这样可能大家做做就没热情了，那么现在至少你如果设计得当，本身也是个挑战。设计合理，而且是可控、可信，他得到这个币又有了激励机制，而你这个币本身是有出口的，现在至少已经有了。因此大家来做的话，是有实实在在的利益在这里。我不一定说这条路是最好的路，但听上去感觉可能比你想象当中，我有平台的，你是做这个方面的，你可以到我这儿来发一个币，你做这方面的可以到我这儿来发一个币，这样的对于大家有点远，难度有点大，门槛有点高。就是你现在已有的币，调整一下，用你的币营造一个所谓的生态，就是一个币把这个生态给撑起来，这也是一种思路，我觉得这个可能会懂一些。
从金融的角度讲，当你有一个可供交易的币的时候，其实你手上相当于是有现金，现在你拿着现金招募各种人等，到我这儿来，你们自己搞半天没回报，到我这儿来弄就有回报，我分你点币，但是你分币的机制要设计的要比较合理。合理就是说多劳多得，论功行赏。另外就是可信，让他觉得你不会有猫腻，就像有的公司给你发积分你都不知道他是真的假的。
1：我就觉得，因为在欧洲实际上体育产业的是很棒的。
白强：欧洲除掉制造业企业的话，真正大体育公司也并不多。俱乐部也是，曼联是全世界收入最高的一家足球俱乐部，曼联一年的收入，不是利润，不到七亿欧元，就是还不到苹果27小时的产值，苹果的市值是多少，曼联是多少，体育先天就有这种问题。
1：为什么虚拟币，不能做产业直接去融资。
白强：传统的融资渠道对于体育的估值都有问题，我们北京这边有一个做青少年足球俱乐部做了24年，去年他们终于融资成功，我一看他们融了2500万人民币，给了49%的股份，也就是他做了20多年，估值才5千万人民币。荷兰我能做到，我在机场都会被人认出来，因为当时现场直播国王王后到我们公司事件，所以荷兰我们有非常多的关系，所有从巴斯滕、乌丽克，以及哈尔德开始全都跟我们非常熟悉。
2：我有一个科大的朋友，他现在也在做区块链这块。他想做医疗的区块链，有没有可能考虑一下，当然我们也可以私下讨论。
白强：这个我觉得顶层设计就找胡师兄。
2：怎么看这件事？
胡捷：我觉得是这样，我不这么问问题。还是问的，你医疗当中有什么问题没解决的。
2：他手头有医院的资源，考虑这个事情能不能设计一下，怎么样能通过医院的资源来体现区块链的价值。
胡捷：可以探讨。
2：有机会我们私下谈谈。
胡捷：大帽子是可以的，但是其实问问题的方式，你到底有什么问题，现实当中的问题没解决，然后咱们解决这个问题的话。
2：我问的很具体，有没有可能有盈利方式，区块链的好处是在什么地方。因为一直讲跟实体经济结合，这是一个很好的结合，我们是不是可以用区块链来检查，怎么样把医院的医疗问题，反正就是做实体呗。
胡捷：假药的问题，可以下来探讨。
3：你好，白总，我是真有一个问题。是这样，就是说现在你是用区块链把这个业务落地，这点是我们非常高兴的。我但是我们关注业务，但还是想看一下链上具体运营链是个什么样的团队，具体运营到什么程度，或者说遇到什么困难，就从链和技术这个角度，因为从业务角度的确是我们最关心的，但是也了解了很多，这方面的至少我个人没有听过白总的介绍，所以我想了解一下。
白强：从vSport来说，vSport首先有运营团队。就是在线上线下不断地推广，说白了就是聚集人气，让人进入到我们这个社群中，运营团队。
第二是市场宣方。因为运营需要弹药，需要报道事件，就是市场宣发公关。
第三，我们也有一个地推管理团队，清一色科大，从上到下。现在他们确实做的事情似乎不太多，我们很容易的我们得出这么一个结论，就是说如果我们就把我们募来的资，不断投入用来拉这个币值，这个事只是能够让前期进场的一些散户和一些股东们一小部分可以跑掉。因为它是一个很长期的过程，我们不养成一个危机，不养成了一个SOC，拉到一会儿就跑了，我们按照锁定规则，现在很长时间不会自己跑，所以我们认为暂时币值这块就是让它自我发展。我们得出这个结论也是一个过程，中间有一个小股东，vSoport币东在办公室跟我们来谈，希望接下来我们一起合作，他就不再抛，我们也别割他，我们也同意了双方很高兴，赠送世界杯的两张世界杯决赛的足球票，结果没想到他觉得足够高的时候，他又抛了，这就破坏了江湖的规矩，更让我觉得在我们有了100%充足的弹药和把握资源之前，还不能轻易地拉升，拉升只是恶意的得到了，他得了我们也得了大家，然后他在那儿高兴，特别的高兴。
4：因为之前我们自己做了一个，但是我想帮助白师兄做了一个币值管理，没答应，现在白师兄很好回答这个问题他们有自己的这个团队了。我们做一个交易所，他问了一个问题，你们做这个交易所差异是什么，我之前做程序出身的，可能好的想法有很多，但真的要落地，坦白地说真做下来，做下来之后，慢慢去寻找支持，也是希望请教胡教授帮我们做交易所平台的顶层设计这一块。
白强：我代表861的风格，861很反科大的，我们的风格就是就是先开枪，后瞄准。我认为现行的交易所模式并不适合于我们各个项目，我们项目想干什么呢，我们项目就是说我们这儿有一个社群，也可能有五千人，五万人，五十万人，但是大家相当于一个集体，当我想卖货币的时候，就相当于拿着喇叭，我在这儿说我要卖500个币，我希望成交价钱比如说0.33元，有人接吗，如果有人接就撮合成了，就算了。所以现在的交易所我觉得对我们这个项目方，它的很多功能没有用上，我只关心我自己的币在我这个社群中，哪位有头脑咱们一起来创造一个新的模式，这才是颠覆。否则的话，Shome（音译）不是颠覆，它只是用了一个粗暴的流氓的手段来短时间内让他自己从这个泡沫的角度达到了地安的火币（音），实际的交易大家都知道是假的，只不过都已经可怜到这种地步，假的都在追随，那他是长不了的。但是它的赌博就是说我也先开枪，等我这边很有声势有钱，我再用研究新的方式，作为项目方的实际需要，实际上就是需要一个相当于一个巨型的大广播，能够让社群中谁要想卖币，就能够广播出去，然后够有能接，接了的话两个之间对账就行了，如果没有人接，广播三次以后没人接就算了。
5：白师兄连续回答了两个问题，我先问一下胡师兄。相对金融一点的，您刚才提到比特币有三个缺点，其中一个缺点是跟经济增量的有关系，我想问一下经济增量这个问题在长期而言，会是一个很严重的问题吗？特别在欧洲国家，包括美国这几年经济增量经常有这个数值，所以正值负值之下，增量的严重性有那么突出吗。另外比特币的币值稳定，但我觉得从证券某种角度说它有点像证券，证券也有所谓价值型，成长型的。从长远的角度看，比特币会不会在某一天也会变成类似于很稳定收入的，甚至有稳定现金流的这种价值性的东西。这个角度怎么去理解经济增量和比特币的配套的问题。
胡捷：是这样，首先比特币你看你把它当成什么，你如果把它当成货币我们就以货币的标准去看它，以货币的标准去看它的时候，它的这个缺点是很明显的。就是说任何一个要成气侯的主流货币，它一定要跟经济增量匹配，不匹配就会产生通缩或者是通胀的问题。
5：现在的法币通胀的问题很严重。
胡捷：首先通胀或者通缩都是很不好的问题，这个历史已经证明了，黄金之所以退出历史舞台就是因为通缩的问题。所以这个问题本身严重性不去阐述了，业界也好，学界也好已经定论的，不匹配不能成大气候。第二，比特币它作为一种资产它的价格波动很大，这个事情是好事还是坏事，如果不把它当货币，只是当做一个炒作的标的那无所谓，就跟你炒大蒜也好，有个波动你可以赚钱，往上走买多，往下走卖空，作为资产炒作，它的波动不见得是个坏事，所以这是两个不同的标准，一个作为货币，一个作为资产。
5：我的问题是是不是到了一定阶段之后会变成一种相对稳定的，是价值型股票的那种，就是它的波动不会那么剧烈，可能还会有一点。
胡捷：是这样，比特币毫无内在价值，因此它是没有矛定的一个东西的。它的价值取决于，比如股票它的一个保底的价值是你将来可以分红，当你没有这个保底价值它有没有价值呢，有可能有价值。价值从哪里来呢，你拿到一个东西毫无实用价值的时候，他的价值就来源于你在第二天卖的时候有没有人买。或者一张邮票一张废纸它的内在价值会零，但是今天卖的价格是一百，你买它的时候是不是很傻，看上去是很傻的。但其实你未见得真的是那么傻，所以说不傻的原因在哪里？第二天有一个人用两百块钱从你手中买走，因此他是个更大的傻瓜。
5：我的问题其实就是比特币它是不是有些价值并没有被大家充分的认识到。
胡捷：它的价值是黄金，就是它可以作为一种灾难货币，灾难的一个保险。但是它有跟黄金不一样的地方，它是可以被复制，只不过现在来说复制相对困难一点，因为毕竟要两万多个节点来支撑，但是从程序来说可复制性非常强，我一晚上可以复制很多出来，但是跟黄金是有差距的。
6：白总你好，我是一个基层教练员，其实也是一个体育老师。听了您跟师兄师弟说的，我们可能不是很清晰。只是更想关注的是落地的问题，对于线下这一块，白总是怎么结合的？我想更多听听这方面，想来学习学习。
白强：跟你有关的，前几年张露（音）老师其实上是我们的正式顾问，他就特别想让我们做这么一件事，他在全国校园足球专家委员会任专家委员，他领了两个县，就让我们动吧出一个县三千万人民币，干什么呢？就是体育老师们课余带着校园足球，应该得到一些奖励。不然大家没有任何外在的奖励，他的想法很好，但是让我们支持两个县，每个县三千万，现在我们可以币，这就是一个落实。当时让我们直接给钱，那还是太大的一个投入，我们现在给币，而且这个币可以把你的工作有一个确认，你到底工作了多少，因为是按照工作量，理论上是这样能够比较好的（记账）。你带了星期二34567课外全都带了，你得到就要比比另外要多。当时张老师的理念没有实现，但是现在通过区块链倒我们现在倒是可以实现了，现在跟张老师在谈，还说咱们就发一个中国足球币。
6：张老师跟我们校友北体。
白强：具体直接跟你们结合，立题就在这个方向。
胡捷：关于币值管理的事情，对于已经发了币是一个特别敏感的问题，而且其实会影响到你的运营，如果你管理的不好的话，压力太大。我给你出个招，第一，把你的价格打下去，如果现在高高在上的价格会承受很大的压力，现在打下来之后承受一部分的压力，这部分的压力一旦化解之后它就踏实了，甭管什么方式化解。然后你让这个币值在一个低位上逐步地有序地往上走，比如每年给它上涨个10%，它有个稳定的回报，因为你如果让这个币值特别，大家投资心态很严重，会涌进来很多乱七八糟的，这些人会成为整个运营的一个负担。现在一次性给它打死，打死之后你看看有谁是难摆平的，想办法把它摆平。摆平之后大家心里都踏实了，让人跟着白总好好干事业。
白强：我们用了很多的正常的招数，空投等等，但是罪恶最后来的，纯粹就是投机，从他的角度也没有什么错，但是这样对我们项目的发展，其实上并没有什么帮助。
胡捷：对，所以我觉得第一步打下来，打到一个合理的可控的价位。第二，但是要给来人有回报的预期，这样控制每年10%到20%左右这样一个预期的回报，就可以了。这样的话，你要想办法把你的币变成一个准现金，使得你手中有这个资源可以去调动个追其他真正的生产资料，来达成你的运营目的，但是同时不要让这个部分失控，我想大概是这个意思。不然的话，你会被这帮币圈的人拴着东扯西扯很难受。
白强：我们也感到疲于奔命，而且给我们的运营增加了非常多的不必要的负担。
主持人：举手的朋友还比较多，时间关系，让我们把这个问题可以交给工作人员汇总一下到时候麻烦胡总和白教授私下解答，或者说针对这个问题统一回答。这次还是第一感谢所有的校友和来宾那么真诚和热切的互动，尤其感谢胡教授和白总，大家对很多问题不但进行了干货的解答，基础理论、架构的解读，并且基于脑洞的开发。今天进入最后一个环节，就是请我们的观众和咱们两位嘉宾以及所有的工作人员来个大合影，留念，所有关于区块链，包括像发币，或者虚拟经济大家可以在群里面和工作人员私下互动，看看两位嘉宾如何进行更为深度的回答。
主讲嘉宾：白强，胡捷
内容修订：覃锐
公众号内容排版：彭硕
纪要撰写、主持人、直播：vSport
